» сделать стартовой     » в избранное
Поиск: искать искать:

ФОК «Звезда» - расставляем точки над «и»

Масса вопросов и слухов заставила нас подготовить этот репортаж, чтобы расставить все точки над «и» - открытие нового спорткомплекса ФОК "Звезда", что это, что есть, какие цены, не развалится ли на днях и многое другое.


Утро, девять часов. Я нахожусь в новом физкультурно-оздоровительном комплексе «Звезда», в народе называемом просто и коротко – ФОК.

Стойка администратора

В холле довольно пустынно, народа очень немного. Раздеваюсь в гардеробе, одежды на вешалках – максимум пара десятков. Сегодня у нас запланировано интервью с заместителем директора ФОКа, Урядовым Валерием Анатольевичем.

Валерий Анатольевич встречает меня у стойки в холле, после чего мы договариваемся, что один из администраторов проведет со мной экскурсию по комплексу, после неё мы пообщаемся.

Ну, вперёд!

Первая остановка – правое крыло здания, которое полностью занято полноразмерным катком – насколько я понимаю, оборудованным под проведение хоккейных матчей. Пока идём по коридору, краем глаза замечаю двери с табличками «Прокат коньков» и «Заточка коньков». Всё в наличии, и рядом.

Каток

Утро, занятий нет, и по катку ездит специальная машина, освежает поверхность льда. Те, кто был в «Меге» в Нижнем – аппарат признают, хотя здесь он габаритами побольше. Как и сам каток – в ТЦ против него просто игрушка.

Каток - готовят к работе

В помещении прохладно – плюс 16С, это единственное место комплекса, где было прохладно.

Дальше идём в самую интересную часть ФОКа – бассейн. Основной взрослый бассейн – 6 дорожек, длиной 25 метров. Глубина – от 1,4 до 1,8 метра. Стандарт, как на Ждановском – как по длине, так и по глубине. Но! Здесь тепло. Мой экскурсовод подсказывает, что температура воздуха держится на уровне +30С, а вода – +27-29С. Это приятно. Вспоминаются зимние купания в бассейне около ПАЗа – бывало и +16С в воде, очень прохладно.

Бассейн на 6 дорожек

Приятно, что и вход в «мокрую» зону сделан современно, через мини-ванну, чтоб грязь не затаскивали.

Мокрый вход в мокрую зону

Кроме «взрослого», есть ещё и «детский бассейн», глубина его – 70-80 сантиметров.

Детский бассейн

В детском бассейне также есть горка – бело-синяя на заднем плане. Не аквапарк, но хоть так. Лучше – только в Казани или Москве.

Детский бассейн и горка

За бассейном следует визит в кардиозал, где будет проходить аэробика, шейпинг и другие занятия. Чистенько, зеркала на стене, пара велотренажёров и беговая дорожка – необходимый минимум в наличии.

Кардиозал

Интереснее мне показалось в раздевалке – помимо обычных шкафчиков-скамеек здесь есть два больших зеркала на стене и рядом с ними – фены. Думаю, это необходимый атрибут для наших широт, когда зима по полгода, а сполоснуться целиком после тренировки всё равно необходимо.

Зеркала и фены в раздевалке

Сама раздевалка вполне обычная.

Раздевалка

Наведываемся в левое крыло – оно всё – один огромный спортзал, практически для любых занятий. Сверкающая полировкой трибуна для болельщиков, новенькое покрытие зала в цвет травы. В глубине в уголках стоят кольца для баскетбола, про остальные виды спорта – волейбол и т.п. не спрашивал, наверное, с этим также проблем не будет.

Общий зал

Общий зал - места болельщиков

Напоследок заглядываем в зал для борцов – рукопашный бой, сумо, самбо. Маты временно сняли – в ФОК всё ещё довозят всевозможное оборудование и спортинвентарь.

Борцовский зал

Тут встретил единственный дефект – поверхностную трещину декоративной штукатурки/краски. Впрочем, если не вглядываться – заметить её сложно.

Здесь я встречаю Валерия Анатольевича Урядова, и мы отправляемся к нему в кабинет, осветить ряд вопросов, интересующих наших читателей.

По ходу экскурсии мне не удалось посетить боулинг, второй тренажёрный зал, зал для фитнеса и кинозал – о котором администратор сообщил, что ёмкость его – 49 мест, и по размерам он немногим уступает залам кинотеатра «Спартак».

 

К Валерию Анатольевичу у меня заранее был записан ряд вопросов, часть из них – в ходе экскурсии снялась, часть я задал ему непосредственно.

Валерий Анатольевич, на нашем сайте мы выложили информацию об открытии ФОКа, в комментариях завязалось обсуждение, что будет хорошо, что плохо, и хотелось бы от вас получить ответы на некоторые вопросы. Начну по порядку.

Первое, бассейн на втором этаже течёт. Это правда?

- Тут следующее. Когда пускается новый объект, есть какие-то шероховатости. И в домах тоже, люди заезжают в дома – пустили отопление – где-то потекло, водопровод - потекло. Но это нормальное явление, мы напор полный дали на репетицию открытия – закапало в некоторых местах. Но мы в этот же день вызвали специалистов, и в рабочем и штатном порядке, без надрыва и фанатизма всё это устранили. И мы очень рады, что запустили людей на репетиции, проверили всё под рабочей нагрузкой. Эти накладки неизбежны, не бывает так, что сразу всё гладко, особенно на крупных объектах, на километровых магистралях. Одно дело, что всё сделали, и другое, что ребята пришли – сразу всё на полную мощность.

Ходит упорно слух, что фундамент треснул. На самом деле?

- Не знаю, как этот слух устранить. Ничего нигде не трещало.

Заливали с разогревом земли зимой…

- Разогревали по технологиям, это практикуется, на севере в вечной мерзлоте льют, есть обкатанная надёжная технология, которая применялась и у нас.

Следующая реплика – «строили таджики, всё развалится».

- Строили таджики, проверяли наши инженеры, прорабы. Опять же, не все таджики наглецы и подлецы. (Прим.редактора: у меня лично на стройке дома нарекания были скорее к русским бригадам, нерусские как-то работали быстро и качественно).

Сейчас пока по первым дням всё в норме? Не падает?

- Какие места вам показать, что интересует? Огромное количество на открытие прошло народа, не меньшее за два дня открытых дверей, ничего не обрушилось, всё работает, функционирует. Народа очень много.

Наши читатели высказывали опасения, что крыша проломится под массой снега. Кровля плоская, может не выдержать. Народ пугается из-за того, что были прецеденты.

- Я объясню. Наш ФОК – двадцатый по счёту. Первая партия была выпущена в 2008 году. Вы слышали по телевидению где-нибудь обрушения? Нет, не слышали. И у всех такие крыши. Строители тоже не просто так такие крыши строят, инженеры проектируют по существующим нормам, нагрузкам, правилам техники безопасности.

По секциям, вы сами давали информацию, что в этом году фигурное катание не будет открыто.

- Я дошел до Федерации фигурного катания области, и мне сказали, что специалистов мало, и они все при деле, и мы хотели бы обратиться к администрации района по этому вопросу. Мы нашли человека, женщину, 32 года. Она с удовольствием приехала бы в глубинку, если павловчане, администрация, найдёт ей служебное жильё. Она, к сожалению, не попадает из-за возраста под программу поддержки молодых специалистов, из-за возраста. Исключение именно по возрасту сделать не получается. Будет специалист – будет фигурное катание. Нельзя поставить туда например хоккеиста. Профессионалов наперечёт, среди начавшегося уже сезона никто не хочет бросать свою работу. Выше идти некуда, общались с руководством Федерации фигурного катания. Мы ищем какие-то варианты, но пока безрезультатно. Если бы запуск был в августе, было бы проще.

Пока зашла об этом речь – почему запуск переносили?

- Хороший вопрос. Наш ФОК – первый построенный на деньги частных инвесторов, негосударственного пенсионного фонда. В течение 10 лет государство будет обеспечивать возврат инвестиций. Поскольку частный инвестор, они начиная с первого срока, а он был 30 сентября – чуть не каждую неделю приезжали сюда и смотрели, как доводится ФОК, по любым мелочам составлялись акты и приёмка не подписывалась, пока строители всё не доделают, как надо. Например, табло в спортзале – спрашивают, работает? Строители – да, сейчас провода натянем. Стоп, какие провода? Компьютер, который этим табло управляет, в зависимости от соревнований, может стоять в разных местах зала. А подключение было в одной точке. Заставили переделать, чтобы подключалось практически с любой точки зала. Очень жёсткая приёмка, доделки «тяп-ляп» вообще не принимались. И министерские принимали тоже. (Прим.редактора: про приёмку жестокую рассказывал также и один из знакомых строителей, который ФОК строил, - драли три шкуры, чтоб было идеально).

По финансированию – подчинение напрямую в Нижний, т.е. это не муниципальное учреждение?

- Да, у нас государственное автономное учреждение Нижегородской области физкультурно-оздоровительный комплекс, г.Павлово. Подчинение, контроль, финансирование – министерство спорта и молодёжной политики Нижегородской области. ФОК – областное детище, идея Шанцева.

Опять вернусь к секциям. Читательница спрашивает – до какого возраста берут в футбольную секцию?

- Спрашивать нужно футболистов, у каждого тренера свои планы. Если бы вы спросили про борцов (я – старший тренер по самбо), я бы вам ответил – у нас никаких границ. Приходит ребёнок восьми лет, двенадцати, семнадцати, есть случаи – после армии приходили. Другое дело, что ритм тренировок надо поддерживать, не всем по силам. Но мы никого ни разу из-за возраста не отсекали, это наши традиции. У футболистов – ребёнку 15 – чуть не плачет. Их в 15-16 выпускают, заканчивается юношеский спорт – и дальше по развитию только во взрослую команду. А там часто нет мест, желающих много.

Телефон ФОКа для справок, куда можно позвонить, узнать, уточнить информацию.

2-74-95

Будет ли секция бокса?

- Пока нет, сами боксёры (тренеры) не обращались, мы не делаем выборку по видам спорта – это нравится, это нет. Всё по обращениям. А еще на сегодняшний момент нет условий – некуда втиснуть ринг, оборудование для боксёров. Зал для борцов – расписан почти по минутам, куда-то ещё – тоже сложно. У нас к сожалению с лёгкой атлетикой тоже тяжело – они не обращаются ни один тренер, но нам их и пустить тяжело – на футбольном поле беговой дорожки нет, универсальный зал если только.

Какая оплата детских и юношеских секций?

- Вопрос очень простой, и ответ очень простой – организованные детские группы (любые формы) бесплатные. Мы ориентированы на то, чтобы принимать детские группы. Мы предлагаем школам как урочные занятия, так и внеурочную работу, вышли на управление образования. Хотим утренние прежде всего часы загрузить, т.к. после школы идёт секционная работа. Ряд школьных преподавателей уже участвует в работе ФОКа как тренеры секций – волейбол, плавание.

- По плаванию – записались 355 человек, и это на двух тренеров. Просим у посетителей понимания в связи с этим, нам надо их как-то «разгрести». Ситуация утрясётся, но накладки будут неизбежны. Сейчас часть занятий возможно будет вести еще один тренер. Конкретно по плаванию просим понимания.

Немножко скользкий вопрос, но озвучу – откуда столько тренеров и какие у них зарплаты? Видимо, есть желающие, кто к вам хотел бы тренером.

- Кого персонально интересует – пусть приходят. Зарплата небольшая, аналогично другим спортивным учреждениям города, по штатному расписанию, реально чуть меньше, так как тренеры пока не имеют в массе своей категорий и стажа, то есть минус соответствующие доплаты. Мы надеемся, что начнём работать, плюс у нас есть платные услуги…

Прайс-лист уже существует?

- Да, есть на стойке администраторов. Звоните, узнавайте. (Прим.редактора: прайс-лист мы скопировали, и выкладываем ниже)

На этом у меня всё, спасибо за информацию, за приём.

- До свидания.

 

Уже на выходе у стойки администраторов услышал, что пока ФОК не предоставляет бассейн всем желающим, скорее всего это будет только со следующей недели.

 

Список необходимых документов для посещения бассейна:

Детям до 12 лет:

  • справка от педиатра
  • справка от дерматолога
  • анализ на энтеробиоз

Подросткам до 18 лет:

  • справка педиатра
  • справка от дерматолога

Взрослым:

  • флюорография
  • справка от дерматолога
  • справка от терапевта (после 60 лет – с рекомендацией)

 

Обратите также внимание, что вход в ФОК разрешен только со второй обувью или бахилами (бахилы в самом ФОКе не продают, ближайшая аптека/торговая точка - остановка "Байконур" на окружной).

 

Прайс-лист ФОК «Звезда» - скачать в формате PDF - цены на каток, бассейн, абонементы и прочие услуги.

 

Post Scriptum. Выходя из комплекса, не мог не сфотографировать нарядный фасад.

ФОК Звезда

Текст, фото - Дмитрий Злыгин

3 декабря, 2011

Комментарии пользователей (150):

04/12/11 - александр
В добрый путь!

04/12/11 - Елена
ВОТ ЭТО ЦЕНЫ НУ ЭТОГО НАДО БЫЛО ОЖИДАТЬ.ТЕПЕРЬ БУДУТ ОТБИВАТЬ ПОТРАТИВШИЕ ДЕНЬГИ

04/12/11 - Юрий
Все хорошо, но мне не по карману. Занимаюсь спортом уже 5 год и практика показала что даже за очень малые деньги народ слабо ходит заниматься спортом.

04/12/11 - Соня
Есть ли художественная гимнастика?

05/12/11 - Татьяна
я не ожидала,что за это будут брать такие деньги, приятного мало. скажу по себе, у нас в нижнем новгороде можно за 110, сходить в любой бассейн и время плавания не ограниченное!!! тут и так молодежи заняться нечем, и пойти некуда! конечно, зачем молодежь в глубинках развивать, лучше с них деньги драть будут! интересно сколько просуществует это чудо-заведение!

05/12/11 - Андрей
В прейскуранте без ошибок не могут написать. "БадмЕнтон" - бадминтон.

05/12/11 - Dmitry Zlygin
В Нижнем и боулинг гораздо дешевле, чем местные 750р./час. Да, недёшево, но спрос будет. Сравнивая же сейчас цены старого бассейна и ФОКа - разница незначительная. Молодёжь ... то есть денег на выпивку в барах они находят, а абонемент себе позволить не могут (причём один вечер посидеть в кафе в Павлове так и уходит 500-700р.) БадмЕнтон тоже резанул :-) Соня, по гимнастике навскидку не видел в расписании, но вам стоит уточнить в самом ФОКе - 2-74-95

05/12/11 - Сергей
а вы что думали? Наша власть бесплатно всё даст? интересно как люди на зарплату 7000 в месяц будут спортом заниматься. у меня зарплата 8000 в месяц и 2000 уходит на проезд,я даже не мечтаю туда ходить.

05/12/11 - Олёша
Думал ценовая политика демократичнее будет... Не частный же фитнесклуб всё-таки...

05/12/11 - Выборы
Не вводите людей в заблуждения-аптеки на Байконуре нет!!! Бахилы с собой берите. Это-район дикий!

05/12/11 - Добрый
Бахилы будут в четверг/пятницу в киоске печать на остановке Байконур...

05/12/11 - Добрый
Разведка сообщила ))))))

05/12/11 - Олёша
Бахилы обещают быть суперкрепкими и очень красивыми! Лучше в городе не найдёте! Всем брать! )

05/12/11 - Выборы
Класс!! Юмор в павловчанах есть!!! Значит-не всё потеряно, и выборы не при делах!А мне за рекламу -процент!

05/12/11 - Dmitry Zlygin
Выборы - точно? мне казалось, там есть аптека на остановке. Впрочем, Добрый подсказывает, что в киоске будут продаваться. И да, возможно всё ж сам ФОК проблемой озаботится. Для Сони - поправляюсь, в интервью ТелеОке Урядов заявляет, что гимнастика есть.

05/12/11 - Dmitry Zlygin
Вдогонку, сейчас выложим телеоковские новости от 13 ноября, там первый сюжет как раз о ФОКе.

05/12/11 - Выборы
Там-только прошлогодний снег-вывеска.

05/12/11 - Ангел
ФОК -это здорово! Еще очень бы хотелось ,чтобы пустили маршрутку от Калининского посёлка(напрямую),а то приходиться ехать через всё Павлово!

05/12/11 - Джулия
друзья, ознакомилась в ценами в ФОКе и нахожусь в неприятном шоке! цены совершенно не маленькие! абонемент в бассейн ФОК Торпедо на 12 занятий стоит всего 720 руб, а не 1068 руб.ждали ждали открытия ФОКа!

05/12/11 - марина
какая стоимость посещения танцев в возрасте от 14 до 18 лет

05/12/11 - Алексей.
Жаль, всё дорого, вроде зделали а не очём,при местном уровне жизни позволить смогут еденицы.... Опять пустышка, не как не для народа и развития спорта! Всё какойто сука фарс, как и всё вокруг происходящие.....

05/12/11 - Спиртсмен
Скоро закроют его...

05/12/11 - Алёна
**Приятно, что и вход в «мокрую» зону сделан современно, через мини-ванну, чтоб грязь не затаскивали.** Дима, этакая приятная мини-ванна есть во всех бассейнах, в том числе и в "Торпедовском" (построенном в СССР), надо только воду в неё наливать.

05/12/11 - Валерий
Интересно для кого открыли этот ФОК!!?? Хорошо что хоть детям сделали бесплатно!! Таких цен ни я,ни многие мои знакомые не ожидали!!!! Молодежь полностью деградирует... Ни клубов,ни нормальных заведений(которые были бы по карману),так и на ФОК надежда обрушалась....

05/12/11 - Ольга
Я так ждала открытия, хотели всей семьёй ходить. Но была в шоке от цен. Я в фитнес-клубе дешевле занимаюсь, и недалеко от дома. Вообщем обдурили как всегда....

06/12/11 - Олёша
об эту "приятную" мини-ванну в торпеде я один раз очень неприятно повредил ногу... острые кромки этого сооружения развили во мне фобию... Теперь вспоминать больно эту яму на выходе из раздевалки

06/12/11 - Василий
Поманили народ перед выборами, похвастались, чтобы за них проголосовали и всё. Цены как в НН, только зарплаты местные не дотягивают.

06/12/11 - Артем
Я в шоке такие цены.. думал на поле можно будет теперь поиграть..2000 р. в час. ну допустим еще наберешь человек пятнадцать получается по 130 рублей. За один час не наиграешься-еще 130. И это при условии что столько надо человек набрать. Обдираловка. И еще, на выборы больше не пойду...зачем вообще их организовывать только деньги расходуют...и так все ясно. отдайте лучше эти средства в детские дома, хоть польза какая-то будет!

06/12/11 - МА
В таком же ФОКе в городе Бор бахилы выдают БЕСПЛАТНО, а у нас все за деньги.

06/12/11 - Alexyss
Почему не выложили расписание занятий?? ;(

06/12/11 - Ю
Бассейн уже потек.

06/12/11 - Григорий
Государственная Дума РФ - нелегитивна, даже если в г.Павлово открылся бассейн

07/12/11 - Андрей довгорук
Админ надеюсь ты не удалишь мое сообщение . Позор куренкову и Шанцеву одна показуха.КПРФ рулит все для народа!!!

07/12/11 - Олёша
да пошли они нах со своим ФОКом. Пусть теперь замазывают трещины и заманивают посетителей. Уродская власть. Вешать на берёзах таких правителей надо. Самим бы только пробиться вперёд. Любыми способами. Даже обманом народа, слугами которого являются номинально. А народ не хочет чувствовать себя опущенным бараном...

07/12/11 - Надежда
Я согласна с Юрием, что даже за небольшие деньги молодежь и более взрослое поколение не сильно стремиться заниматься спортом. Да, цены в новом ФОКе не радуют, но ведь можно урезать свои расходы на сигареты и выпивку, и потратить их на здоровье. Ах нет, нам лучше найти уважительную причину и новую цель для критики. Я надеюсь, что дети все-таки смогут заниматься бесплатно. Пусть еще и с детсадами наладят контакт.

07/12/11 - Dmitry Zlygin
Alexyss, расписание, как мне кажется, пока бесполезно выкладывать, много подвижек и всё меняется буквально ежечасно. Мониторить же такой массив информации очень тяжело (увы, не можем до сих пор расписание автобусов/поездов обновлять регулярно, а это более актуально).

07/12/11 - Vera
Спасибо Сергею за подробную фото-экскурсию. Такую же, плиз, через полгода ещё.С занимающимися.))

08/12/11 - scaffer
Выглядит красиво. Нужно ещё и поддерживать. Цены умеренные. Дешевле - не имеет смысла для ФОКа. Но павловские зарплаты в 5-7 тыр даже этого не выдерживают. В прайсе не увидел стоимости аренды борцовского зала. А на фотках не увидел кинозала, заявленного в прайсе. Это не одно ли и тоже? В целом всё нравится, очень рад что такой ФОК появился в Павлове. (Только раздевалка не порадовала - маленькая, со слабыми шкафчиками - их быстро разобьют).

08/12/11 - Брюня
Мда...конечно, сходить стоит и в принципе по-карману, но для Павлова все-таки дороговато... да и вход в бассейн в хороших фитнес-клубах делается через душевые, а не через мини-ванну... ну а в целом - надеюсь, что там неплохо...

08/12/11 - Елька
А, что там разве нет душевых перед бассейном? А за такие цены бахилы могли бы бесплатно выдавать, все - таки не бесплатное заведение.

08/12/11 - vera
Извиняюсь за очепятку: конечно же, благодарю за фотки Дмитрия, а не Сергея.))

08/12/11 - кк
Были с сыном в бассейне, и душевые и туалет в раздевалке есть, и фены для волос, сходите и всё увидите. А что бахил нет - это большой минус.Хотя те кто заниматься приходит - идут со второй обувью.

09/12/11 - юля
подскажи пожалуйста через какую прогу прайс-лист открыть?

09/12/11 - Dmitry Zlygin
Adobe Acrobat Reader или Foxit Reader - поищите в Яндексе, где их скачать

09/12/11 - юля
Спасибо!

09/12/11 - Екатерина
Что это такое звоню в Фок трубку берут и кладут и так несколько раз!!!!!!!!! А потом вообще занято было часа два!!!!!!!!!!!

09/12/11 - Миха
А дорога на повороте у ФОКа уже в ямах,невозможно проехать.

10/12/11 - Прохор из Пестенькино
Я прохор оч хороший фок!!! спасибо

11/12/11 - zik
Душевая девочек не работала, когда я ходил в бассеин

11/12/11 - zik
это было перед открытием 27 ноября.

11/12/11 - Артем
Миха, эти ямы с самого начала там были, я хоть думал отремонтируют когда это кольцо сделали...действительно только если на танке проедешь...

12/12/11 - Сергей
Цены дешевле Нижегородских. А про то что в НиНо за 110 руб в любом бассейне НиНо можно н ограниченное количество время купаться-БРЕД. И цены выше и ограничения 40-45 минут! Абонементы дешевле(НиНо(спортзал) от 1500, с очередями к тренажерам(больше ждешь, чем занимаешся))...

13/12/11 - Выборы
Всё хорошо-бахилы-притча-по "мировым стандартам", а если люди приехали получить справку от дерматолога, или в смотровой кабинет-нет туалета!!!!! И сидят бабёнки-продавцы и ходят в туалет в кусты-это как??? В Павлове-люди -писают розами и все остальные дела-под кустом-КАКИЕ БАХИЛЫ???? СЛАВА МАЛЬЧИШУ!

15/12/11 - елена
Да цены по нашим зарплатам высоковаты. Это если мы семьей (3человека)пойдем на каток в воскресенье после 16.00 (т.к. работаем), то у нас получается около 500 рублей, ну 1-2 раза в месяц может быть и можно сходить. Интересно танцевальный кружок есть? дочку хочется записать...

16/12/11 - Посетитель
Бассейн хороший, был несколько раз часов в 7-8 народу никого:)) цена ниже чем в НН в 3-4 раза!!! И еще, ФОК расчитан прежде всего на развитие дедско-юношеского спорта, причем бесплатного для детей и их рожителей, уже за это спасибо. А нам взрослым любителям спорта расчитывать тока на самих себя, свои возможности! Было бы желание, и раз в неделю ходить сможет любой желающий, 440 р. в месяц не так много...

18/12/11 - лана
Хотелось бы высказать несколько пожеланий.Можно было бы и для нас - родителей, чьи дети приходят в кружки придумать какое-то времяпровождение.Жалко терять часы просто так сидя в кресле и стоя перед окном бассейна.Почему не работает кинозал и боулинг.

18/12/11 - лана
На втором этаже огромное фойе, можно было бы как минимум поставить диваны и телевизор, а как максимум настольные игры, как в Спартаке,например.Кафе тоже не работает.Можно бы было поставить небольшой киоск, где можно преобрести всё для плавания, а не бегать по всему городу в поисках, например шапочки для плавания или сланцев.И таких мелочей много,а из мелочей складывается впечатление. Вообщем есть над чем ещё работать.А вообще за ФОК огромное спасибо!

19/12/11 - Alexyss
...Я считаю, что нехватает сайта Фока!!!

20/12/11 - Ольга
Куда обратиться, чтобы продлили пешеходную дорожку от ФОКа в сторону Байконура, а то она только до "кустов" - дальше приходится идти по трассе.

21/12/11 - Светик
Для тех, кто ходит в ФОК со стороны Байконура (особенно детишки, которые ходят в секции одни, без родителей) ОТКРЫТЫ ворота около футбольного поля со стороны Байконура, чтобы не ходить по трассе....проходите, через них. Спасибо администрации ФОКа, что пошли на встречу!

05/01/12 - Kaito_Sai
Преимущество ФОКа,что он хотя бы есть,но в результате вывод,что построен то он не для простого люда,а для очередных богачей и бизнесменов. Для павловских зарплат посещение его для постоянных занятий невозможно,дорого.А для того,что бы посетить один раз и похвастаться,что у нас есть ФОК глупо. Замысел не плохой,но,ребята, очнитесь!Цены то!Пожалуйста доведите до ума абонентскую плату...Куда деваться работягам,со средними заработками,наши дети так же хотят заниматься.

05/01/12 - Ленок
Кстати, на Ждановском глубина бассейна от 1 м- 3 м!!! Так что вот не надо заливать, что у вас стандарт...за такие цены-лягушатник!!! Действительно только для детей, а для молодежи как не было ничего так и не стало!!! Смысл было строить, очередной дом бы себе построили....

05/01/12 - ОК
Больше позитива, люди! ФОК - это здорово!

05/01/12 - ии
Дети занимаются БЕСПЛАТНО! Такое ощущение. что негатив пишут те. кто в ФОКе ни разу не был, а вы сходите.

06/01/12 - Andry
Хороший ФОК. Только жаль что каток только 1 день в неделю работает для массовых катаний. И абонемента на него пока нет((

09/01/12 - павловчанин!
Огорчен ценами на аренду ледовой арены! 5500 в час, если собрать 20 человек то это по 275 р за час, причем если заниматься 3 раза в неделю, нормальная такая сумма набегает! в Павлово нет толков павловской команды по хоккею на область! есть Ворсма, а Павлово нет. мда...

12/01/12 - ivan
лучше построили бы аквапарк

12/01/12 - Дмитрий
Сходили на каток с детьми- масса положительных эмоций!!! Посчитайте сколько в месяц на сигареты тратите?! Вот Вам и абонемент!! За своим негативом вы забываете о массе бесплатных детских секций!!!

13/01/12 - йцукен
Ожидается ли появление сайта ФОКа на котором можно будет получить всю нужную информацию (виды и расписание занятий, время проведения спортивных соревнований, показ фильмов, естественно расценки на всё и т.д.)?

13/01/12 - 0к
Да уж а работников туда по набирали вообще ужас разговаривать с клиентами вообще не умеют...И видели бы вы какая грязь в бассейне особенно к вечеру!

17/01/12 - ингогнито
цены ох***ные, Вопрос для кого?????

18/01/12 - просто Вася
Цены вполне демократичные. Вы посмотрите на ждановский бассейн, стоимость та-же, а к вечеру там яблоку негде упасть. И прокат лыж: 60 руб. за три часа каждый себе может позволить, точнее я могу себе позвольть.(судя по настроению обсуждения я - богач! Пойду жене скажу). А если серъезно просто стыдно за подобное обсуждение: есть люди для которых смысл жизни - взять все и обосрать. Они здесь в избытке.

19/01/12 - Роман
ФОК стрёмный, и в правду говорят, лучше бы аквапарк построили, цыны космические,а ещё бизнес центр открыть пытаетесь павловчан бизнесу учить, да вас самих учить надо неучи. Цены снижайте наполовину - ходить будут.

22/01/12 - Артём
Бильярд в фоке есть?

22/01/12 - Ирина
есть, русский 12-футовый и американка, но поставили, видимо, для декорации - набойки у киев уже сбиты, менять никто не собирается, освещение (на русском) отвратительное, угловые лузы не освещены, из-за чего начинают болеть глаза. зато цены привлекательные, русский бильярд - 200 рублей в час.

22/01/12 - Ирина
еще одна ремарка: хотела сегодня сходить на каток (хоть и дорого, но надо попробовать, может, стоит того), мне посоветовали сначала позвонить и узнать расписание сеансов. Позвонила один раз - никто не берет трубку, второй - та же картина, минут через 10 третий - занято, и так уже полтора часа. Настроения ехать уже никакого.

22/01/12 - Ольга
Почему столько критики?!! Надо радоваться. что дети и взрослые могут реализовать свои мечты... Я хожу постоянно со старшим ребенком и в бассейн, и на ледовую арену, и класс свой уже не раз водила бесплатно( работаю учителем). обсуждаете качество... . А кто, кроме нас с Вами, гадит и ломает все вокруг!!! НАШЕМУ ИВАНУ НИЧЕГО НЕ МИЛО. ПОЗОР ВАМ, ЖИТЕЛИ! НЕ ЛЮБИТЕ ВЫ СВОЙ ГОРОД. СИДИТЕ ТОГДА ДОМА ОКОЛО ТЕЛЕВИЗОРА...

23/01/12 - Гость
Дорогие Павловчане зайдите на сайты других ФОКов и сравните цены-они ниже И не надо тут кричать что всё всем плохо! Цены завышены в два раза!Каток(зимой)на Спартаке бесплатный-не кидайте денег сходите туда!И бассейн на Ждановском дешевле(абонемент)! И если честно цены на все товары у нас больше чем в других городах области! Зажралась власть у нас просто!

24/01/12 - ольга
это точно только себе в карман гребут

26/01/12 - Олеся
Фок мне нравится 50:50. Очень люблю ходить в бассеин и на каток, да цены там не айс, но все таки раз в месяц сходить можно...... на счет катка, 100 рублей проход ну это уж через чур, время бы хотя бы не ограничивали чтоль..... в бассейне была через две недели после открытия фока, и там была грязь....( кабинки бы штоль душевые закрытыми сделали, я конечно все понимаю что я в женском коллективе, но все таки не приятно когда тебя видят, постоянно приходится занимать угол ванны, где не видно)

27/01/12 - Ольга
Кому как, а мне название не нравится...)))))))))) "Звезда" - Жесть!!! нууу очень...скудновато

27/01/12 - Ольга
....а все остальное меня пока устраивает))))).

31/01/12 - Андрей
Люди кто знает что там насчёт покататься на коньках: сколько стоит и на своих ли можно?

31/01/12 - Андрей
Сходил там в кафе цены...... Ну поесть можно

31/01/12 - Alex
и чего сразу пытаются куревом попрекать ? я вот не курю и зарплата у меня 10т, ну один-два раза в месяц можно сходить в ФОК, а смысл ?

01/02/12 - Золотце
Сходила, понравилось и не понравилось...Цены высокие, тренажерный зал бестолковый, помещения использованы нерационально...Понравился каток и бассейн, и что для детей бесплатно...но хорошо, что хоть такой ФОК в Павлове есть! :)

03/02/12 - admin
Для писАвшего от имени Вася: я все твои олигофренные комментарии удалил. Противно читать - не читай. Если тебя задевает, что твои комментарии удалили - пожалуйся в ЮНЕСКО, пусть тебя включат в список редких, находящихся на гране исчезновения, "додиков"

05/02/12 - Виталий
Начинать нужно всегда с себя. Дорого ходить - делай зарядку по утрам, отжимайся по 500 раз, найди перекладину - подтягивайся. Кто не хочет - отговорки всегда найдет! ФОК - это здорово, ЗДОРОВО!!!

06/02/12 - Золотце
Виталий, не согласна с Вами.. Отговорки отговорками , но цены действительно немного завышены..(сужу по павловским з/п, которые зачастую до 10т.р. не дотягивают). разработали бы хотя бы выгодные предложения какие-либо, придумали бы систему скидок, карты полугодовые и годовые сделали...и то меньшая финансовая нагрузка на людей была бы... Ну а то, что:" ФОК - это здорово", - это бесспорно!:)

17/02/12 - Светлана
Уважаемая администрация ФОКа! ПОЧЕМУ закрыли калитку со стороны Байконура??? Мы спокойно могли отпускать детей одних, а теперь опять приходится ходить по окружной дороге. Или вам и вашим сотрудникам просто лень постоянно открывать и закрывать её. Желание ходить к вам совсем отпадает.

22/02/12 - Елена
Я согласна со Светланой. Откройте калитку, ну очень неудобно обходить с маленькими детьми вокруг всего ФОКа.

25/02/12 - Выборы
На "застывший" сайт и писать-то не хочется. В прошлую субботу в бассейн не только посмотрели, но и не спросили есть -ли у Вас справки?

28/02/12 - allinka
калитку со стороны Байконура не открывают потому что на поле постелено дорогое покрытие..и если постоянно там будут ходить,сами понимаете, что оно быстро придет в негодность.

28/02/12 - aaa
Для любителей настольного тенниса новый ФОК, - полное разочарование. Предусмотренный проектом зал настольного тенниса переделан явно с коммерческими целями под боулинг, который (не в обиду любителям этого развлечения) и к спорту-то отнести сложно. Богородский ФОК – аналог по проекту, - пример. Там можно в любое время за умеренную плату поиграть в нт. Из Павлова туда ездят. А в новом павловском ФОКе предлагают в уголке игрового зала разборный стол за 300 р в час ( и еще не понятно за стол или с 1 человека). Трехчасовая тренировка – 1000руб. Такие цены только в Москве в специальных залах на профстолах.

29/02/12 - светлана
А по дорогому покрытию на поле никто и не ходил, а ходили рядом по тропинке. Короче вы делаете всё для блага людей в обратном смысле. А для чего тогда вообще делали калитку со стороны Байконура, для красоты или чтобы жителей поселка позлить?

02/03/12 - ирина
почитала все отзывы..просто поражена сколько же в людях негатива!!!!!!!!!! всё не так! построили такой комплекс для наших с вами детей, где все секции абсолютно бесплатно-всё равно не угодили! работники в фоке не такие! я хожу с открытия и хочу сказать, что за всё время я не услыхала ни одного грубого слова ни от одного из работников!грязно в бассейне-так кто эту грязь туда принёс? не взрослые ли дяди и тёти? не сделана дорога, идущая к фоку-опять фок виноват! а не глава ли города виновен в этом?!такое ощущение, что люди заранее обозлились на этот фок и уже идут туда с плохим настроением и негативом.. а вы попробуйте наоборот))))вдруг понравится)))

05/03/12 - света
Калитка со стороны Байконура открыта даже поздно вечером( вчера с собакой гуляла около 9 вечера), но калитка не на футбольное поле, а чуть дальше в сторону дороги на Таремское.И идти через неё к входу ближе, чем через поле.Так что ходите на здоровье. А по поводу бассейна, однажды пребывала в лёгком шоке, когда наблюдала, как во время тренировки тренеры выпивали шампанское, а дети, которые пришли обучаться плаванию, были почти всё время предоставлены сами себе.Тренерша к ним вышла 2 раза на минутку. Дети не выходили из воды не погреться в душ, как положено, никаких упражнений не делали. Хорошо, что ни с кем ничего не случилось!

09/03/12 - Вадим
На счёт цен - это реальные цены! не знаю где вы ещё найдете дешевле, за бесплатно никто работать не хочет! а так молодцы, много секций. оч.порадовало!

10/03/12 - Вадим
Да кстати забыл добавить,ведь к этим реальным ценам нужны и реальные запрплаты людям чтобы посещать сие заведение.

11/03/12 - М.
Блин, на то, чтобы бухать каждые выходные, абсолютно все находят деньги! а вот 100 руб. в неделю на спортзал найти - мы не в силах! Город! мне стыдно за тебя! А особенно мне стыдно за наше типа "телевидение" и типа "сайт"! Дмитрий! статья написана очень слабо! я конечно понимаю, что скорее всего это чистый ваш энтузиазм, но всё же нужно работать над речью! Товарищи! Давайте уже развиваться

18/03/12 - Alexyss
А кто знаешь, куда жалобы или "пожелания" писать?

24/03/12 - лера
почему в Фоке звезда нету группы поддержки?

30/03/12 - Маргарита
Очень красноречивый admin на этом сайте и это не первая статья, под которой он в своих комментариях язвит. Admin должен решать, какие отзывы публиковать, а какие нет - и всего-то делов, а не отписывать некорректные вещи в сторону пользователей. Дмитрий таких вещей не пишет, а вот второй человечек - просто бомба))))

01/04/12 - Гость
Прочитала все комментарии- я в ШОКЕ!!! Были планы переехать к вам в город жить,.. но теперь подумаю еще несколько раз. О Павлове была лучшего мнения..., неужели совсем все так плохо? И зарплаты в городе, и цены в ФОКе разочаровали. Была в ФОКе в г.Кулебаки - очень понравилось, в особенности цены!Доступно все! Уважаемая администрация города и ФОКа пересмотрите ценовую политику вашего города! С уважением, гость!

09/04/12 - killer
народ, живу в этом городе около 4 лет,единственное,что сделано положительного для народа ФОК. А цены в ФОКЕ нормальные. дешевле только бесплатно. По сравнению с другими ФОКами городов области вполне приемлемы. Администрации ФОКа рекомендую увеличить количество часов массового катания.

10/04/12 - Дмитрий
Нормальные цены, что вам не нравиться!!!

18/04/12 - ррр
молодежь байконура возмущена,что охранники не разрешеют им играть на футбольном поле.Что делать? В секцию не записывают уже возраст не тот,платить 3000 руб за час нет денег.В выходные поле все равно пустует,а молодежи остается в подворотне пиво пить.....

23/04/12 - Золотце
Уважаемый ррр! Вот вместо того, чтобы пиво в подворотне пить - взяли бы и накопили 3000. 2 недели компанией без пива (а может и меньше,судя по ценам на данный продукт) - игра в футбол. И здоровье сохраните, и даже приумножите.)))

25/04/12 - ppp
уважаемое золотце!!!Если что так я пиво не пью,а на неделе я получаю образование в Нижнем(а это тоже денег стоит).Не понятно для кого строили это все???Байконур как играл на дворовом поле,так и будет продолжать,вот солнышко обогреет,лужи высохнут

26/04/12 - Золотце
Уважаемый ррр!Ваше негодование вполне понятно - цены и на мой взгляд действительно завышены. но не сильно. если человек чего-то очень хочет - он это сделает. а нет денег - это порой отговорка.( это я про молодежь и пиво)Сэкономив на чем-то вредном (алкоголь, пицца, кола и тд), можно заняться чем-то полезным (спорт, плавание, танцы....).

30/04/12 - Alexyss
И дело даже не в деньгах! А когда на весь тренажерный зал 1 -лежак и 2- е штанги, ну извините это - дерьмо!!! p.s. Бывает и по 20 человек в online! Как заниматься а????? :(((

04/05/12 - Незнайка
я тоже считаю что цены действительно завышены, для молодежи никаких удобств: работы нет, зар.платы нет, образование платное, лечение платное, Могли бы и подешевле сделать!

13/05/12 - Кира
Скидка в размере 20 или 30 рублей на каток или другие виды спорта, я думаю погоды не сделает!!!! Цены вполне нормальные, а те кто тут нудит, лучше бы работать пошли, вместо того что бы в инете сидеть, раз у вас зарплаты маленькие!

15/05/12 - Кокетка
Мы с подругами ходим заниматься в кардио-зал, где идут занятия по танцам. И оказываеться когда идут эти занятия нам заниматься на тренажорах нельзя выгоняет тренер по танцам. Сходили к директору на что нам ответили что ФОк для детей и пенсионеров (вообщем для бесплатников), так что идите куда подальше..... Возникает вопрос, а за что мы платим ?

25/05/12 - Олёша
Всё везде через Ж. Край непуганых идиотов. Никакого запаса патриотизма не хватает уже чтоб продолжать любить родимые места.

18/06/12 - Майя
Очнитесь люди! Перестаньте ныть, что у вас все плохо! И вам бесплатно никто ничего не дает. То что вы не можете себе позволить настолько дешевый спорт, это только ваша вина! В Павлово можно хорошо зарабатывать честный путем. Стыдно вообще должно быть взрослым людям писать что "мне дорого"...

27/06/12 - Анон
Шанцева самого заставить работать за эту зарплату которую платят в этом фоке вместе с куренковым.А вас с таким прейскурантом цен на ваши спортивные услуги надо в Монте Карло там и спрос будет больше.Ведется пропаганда спорта на всю страну и одновременно цены до уровня космических делаете.Ну что не бизнес а?Бизнесмены хуевы

27/06/12 - Негатив
Смотрю тут женщины все такие позитивные.Рассказывают о том как надо быть позитивным и успешным.Вы пока за чужой счёт все такие позитивные и батагые.Но это сразу пройдет как будете на своем горбу все тянуть.И сразу начнете мыслить реалистично ,а не строить воздушные замки

07/07/12 - Ахтунг!!!
Если прикинуть 3-6 месяцев посещения фока,и на эти деньги можно свой домашний фок организовать ввиде например велика,лыж,или коньков,что я и сделал! А класть свои кровные этим хапугам в карман я не буду при всём желании и непонятно за что, СПАСИБО НЕНАДО!!!

16/07/12 - александр
Люди!Вы знаете во что обходится содержание ФОКа? Как это достаётся Администрации и Коллективу ? Учитесь,развивайтесь,работайте.После этого к критике Ваше отношение изменится. Всем удачи!

19/07/12 - Alexyss
А Вы сравнивали цены с другими Фоками области? А? На 30-40 % ниже чем у нас!!!

30/07/12 - alex
Когда нормальные подходные пути сделают ? Лазили по уши в грязи весной и осенью, куда смотрела и смотрит сейчас администрация? Скоро опять осень и прыгай по деревянным поддонам вместо тротуара стыдоба….

02/08/12 - Ольга
Подскажите, где находится ФОК, если на карте города посмотреть? И ещё скажите, кто знает, сколько в городе бассейнов для свободного посещения, и какие ТАМ условия и цены. Спасибо.

21/08/12 - КатюшкО
Я была в фоке- Бассейн супер, Каток класс!!!!!!!!!!

05/09/12 - Ирина
Цены очень недорогие

09/09/12 - КОЧ4ЧКа@а
каждый день хожу в ФОК и всем саветую=)))

10/09/12 - Оптимист
КОЧ4ЧКа@а Советуешь чего именно? Работать что ли туда ходить за 6000 руб в мес.? Я вам, друзья, советую Грин-карту играть))) чтобы в США переехать, где минимальная ЗП 8-10 долларов в час.

09/10/12 - dimasik
а сколько стоит каток в ФОКе ?))

19/10/12 - Olga
ходить или не ходить в фок - всегда есть выбор у каждого, цены реалистические,есть и бесплатные группы, и хватит хныкать как все дорого, вы же не приходите в магазин и не ноете перед колбасой за 800руб,что дайте а то денег не хватает, а если есть желание держать себя в форме побесплатнее купите халахуп и гантели и занимайтесь дома, другой вопрос как ведет себя в павлове обслуживающий персонал,каждая продавщица и уборщица воображает себя примадонной,а если ты администратор где-нибудь так ты вообще сливка общества,каждый раз приезжая в павлово поражаюсь этому!

22/10/12 - Знающий
To Olga А вы не приезжайте и не будете ныть.

24/10/12 - CCleaner
Дети не плачьте и не нойте все будет хорошо!

28/10/12 - Алексей
Теперь там нужен пешеходный переход - надземный - подземный - светофор с кнопкой, что то нужно.

31/10/12 - Olga
to Знающий незнайка читайте внимательнее комментарий и мозгами шевелите активней,а то морковку похрумкайте,я-то как раз не ною,меня все устраивает,а вот вы зря напрягались - ничего умного сказать так и не получилось

06/11/12 - Димас
Так-то вроде бы всё ничего, но вот тот факт что моя малолетняя дочь ходя в секцию плавания(тренер кстате очень классный)вынуждена плавать в бассейне вместе со старухами из под которых песок сыпется и всякая зараза, меня совсем даже не радует. Так всё таки ФОК -для будущего нации т.е. молодёжи или старых пердунов подмазать что-бы они за власть придержавшую голосовали.

21/11/12 - sypermen
Ой как дорого((((( Лучше в ФОК на Северный, цены нже))) и намного ниже Футбол ,Баскетбол, Бокс, Тренажорный зал и не только...

14/12/12 - Посетитель Фока
У меня претензии по поводу залов для занятия фитнесом. Треугольные со столбами посередине, могут нормально разместиться только 5 человек остальные должны делить место со столбами или за ними - очень неудобные помещения! И покрытие очень скользское для занятия фитнесом, и со степами. Вообщем не продумано совсем!!!

20/12/12 - Cobweb
ФОК ВПЕЧАТЛЯЕТ.но г.павлово ещё не доросло с настоящими зарплатами для массового посещения.ФОК долгое время будет полупустой ,пока не вырастет зарплата а цены не поднимутся.

10/01/13 - Egorik
Мда... ребята почитал не поленился да и интересно было все коментарии и вывод таков был пару раз в басейне и на льду мне все понравилось ну цены упасть можно я лично не могу себе позволить но хотелось бы ходить и на другие виды занятий правда если бы скинули цены хотя бы в два раза было бы гораздо лучше как сказал ART3SS это обдиралово честных людей

12/01/13 - Уборович-Боровский
Такие ФОКи полезны для людей среднего возраста со средним достатком. Чтобы замотивировать пьющую и курящую молодежь, нужны не низкие цены занятий в ФОКах, а правильная идеология и немного личной активности !!! Кто хочет заниматься спортом для себя, всегда найдет способ делать это с минимальными затратами. Было бы весьма разумно, если ввести абонементы с максимальными скидками для тех, кто планирует заниматься РЕГУЛЯРНО,

25/01/13 - ира
в фоке вообще дурдом творится. бардак.НАЧАЛЬСТВО ни чего не понимает только глазами хлопают!!!

06/02/13 - aleksandr
Люди! задумайтесь: на оплату электричества потребляемого ФОКом необходимо более 400000 (четыреста тысяч)рублей в месяц, а ещё газ,а ещё вода,зарплата персонала и прочие расходы.

07/02/13 - Вальдемар
Вот и я говорю... данная контора не для людей с доходами в 10-15 или даже 20 тысяч коих большинство,из которых на ЖКХ уходит тысяч 3-5+покушать(не воду с хлебом)+одеться обуться+др.расходы! Так что как минимум 50% желающих посещать постоянно ФОК "сосут морковку",а молодежи "круче" сосать пиво чем кормить толстосумов! Вобщем если кто и хочет заниматься спортом тот возьмет лыжи,велик,и вперед с песней)

12/02/13 - imSasha
06/02/13 - aleksandr Люди! задумайтесь: на оплату электричества потребляемого ФОКом необходимо более 400000 (четыреста тысяч)рублей в месяц, а ещё газ,а ещё вода,зарплата персонала и прочие расходы. чувствую что ты работник этого ФОКа или родственник, но затраты не должны покрываться только с посетителей

14/02/13 - Димас
И на фига нужен такой дорогой ФОК? Ажиотажа в нём не наблюдается. По настоящему народным он не стал и не станет! Т.к. государственная программа по приобщению молодёжи к спорту -очередная фикция.

25/02/13 - Alexyss
А я поражаюсь, как можно заниматься в тренажерном зале, когда занимается 20 человек и всего 2-е штанги :0

04/03/13 - Байкануровцы
Когда нам администрация города даст ответ о тротуарах и подходах к ФОКу?Долго ещё "через тернии к звёздам" будем добираться?Или через газету нужно обращаться,или к Шанцеву В.П. лучше?!!! Журналисты,где вы???

06/05/13 - муром
Огромная благодарность администрации за организацию открытого Первенства по дзюдо 4 мая 2013г.

26/09/13 - ОТВЕТ ДИМАСУ-дятлу
ДИМАСУ : дочь.....вынуждена плавать в бассейне вместе со старухами из под которых песок сыпется и всякая зараза, меня совсем даже не радует. Так всё таки ФОК -для будущего нации т.е. молодёжи или старых пердунов подмазать что-бы они за власть придержавшую голосовали.ДИМАС ты самим таким же пердуном будешь , а то и скорее хуже судя по твоим неотесанным мыслям. Идиот одним словом!!!

28/06/15 - Катя
Что именно будут делать в секции "аэробика"

13/12/18 - Димас
Ответ вот этому дебилу: 26/09/13 - ОТВЕТ ДИМАСУ-дятлу, Старики и старухи пусть занимаются-кто же против но не в одно время с молодёжью, ДА ВСЕ МЫ СТАНЕМ ПЕРДУНАМИ- ты наверное уже предун- дебилоид!!!

 

Добавление комментария
Имя:
Текст комментария
 

назад


© 2003-2024 Илит
подписка на новости Павлова с pavlovo.org